Verificação de fatos 22 alegações da entrevista do presidente Trump Axios com Jonathan Swan

Em uma rara entrevista, o presidente Trump repetiu uma série de alegações enganosas sobre a resposta dos Estados Unidos ao coronavírus.

O presidente Donald Trump é entrevistado em 28 de julho de 2020. (HBO/Axios)

Nota do editor: o PolitiFact, de propriedade do Instituto Poynter, está verificando informações erradas sobre o coronavírus. Este artigo foi republicado com permissão e originalmente publicado aqui .

Em uma rara entrevista na Casa Branca, o presidente Donald Trump repetiu uma série de alegações enganosas destinadas a pintar um quadro cor-de-rosa da resposta dos Estados Unidos ao coronavírus.

Durante os quase 40 minutos de um a um, que Axios filmado em 28 de julho e exibido na HBO em 3 de agosto, o repórter político Jonathan Swan questionou o presidente sobre várias das questões que definiram os últimos seis meses. Entre eles: por que o presidente sugerido ele não vai aceitar o resultado da eleição, se Trump sabia sobre relatos de recompensas russas em soldados americanos e por que a taxa de mortalidade por coronavírus é em ascensão .

“No momento, acho que está sob controle”, disse Trump, referindo-se à pandemia.

'Quão? 1.000 americanos estão morrendo por dia”, perguntou Swan.

“Eles estão morrendo – isso é verdade. E é o que é”, respondeu Trump. “Mas isso não significa que não estamos fazendo tudo o que podemos. Está sob controle tanto quanto você pode controlá-lo.”

Os comentários de Trump continham uma mistura de meias verdades, falta de contexto e falsidades absolutas. Verificamos várias das alegações mais questionáveis ​​abaixo.

Isso é enganoso. Nós avaliamos uma afirmação semelhante Principalmente Falso.

Antes do surto de coronavírus, a economia da China estava em queda. Mas há 67 anos, o país estava à beira de um fome em massa provocada pelas políticas econômicas de Mao Zedong que historiadores dizem mortos cerca de 45 milhões de pessoas.

Não é correto dizer que a China de hoje é tão ruim quanto. Por vários anos durante as décadas de 1960 e 1970, a economia estava em uma situação muito pior do que está agora, de acordo com dados do Banco Mundial .

Em 2019, a economia da China cresceu em sua taxa mais lenta em 29 — não 57 — anos.

— Daniel Funk

Trump dobrou a contagem oficial. Funcionários da arena, que escanearam ingressos de pessoas que entram na Trump's comício de 20 de junho , disse que a multidão totalizou cerca de 6.200.

Múltiplo metade pontos de venda Incluindo Axios reportou que O porta-voz do corpo de bombeiros de Tulsa, Andrew Little disse que o tamanho da multidão era inferior a 6.200. Essa contagem não incluiu funcionários, suítes e mídia no BOK Center, com capacidade para 19.200 pessoas.

Falamos com Little em 4 de agosto, e ele nos disse que o corpo de bombeiros não chegou ao tamanho da multidão por conta própria. Little disse que o número veio do Centro BOK com base nos ingressos digitalizados dos participantes que entram no centro.

“Esse número não foi computado por nós”, disse Little ao PolitiFact. “Foi retransmitido por nós com a aprovação do local.”

O diretor de comunicações da campanha de Trump, Tim Murtaugh, contestou o número de 6.200 no dia seguinte ao comício dizendo , “12.000 pessoas passaram pelos detectores de metal, então esse número está muito distante”.

— Amy Sherman

Isso está incompleto. Os EUA realizaram mais testes COVID-19 do que qualquer outro país em números absolutos, mas essa métrica não conta a história completa, Mostra de dados da Johns Hopkins .

Os programas de teste devem ser dimensionados para o tamanho da epidemia, não para o tamanho da população, de acordo com Johns Hopkins. Vários países controlaram efetivamente a propagação do vírus por meio de programas de testes que tinham um número muito menor de testes per capita do que os EUA.

“Enquanto isso, apesar de ter a maior taxa de testes per capita, os EUA enfrentam o maior surto do mundo, e novos casos continuam a aumentar em muitos estados”, escreveu Johns Hopkins “Olhando para a taxa de positividade (ou seja, de todos os testes realizados, quantos deram positivo para COVID-19) é a maneira mais confiável de determinar se um governo está testando o suficiente”.

— Amy Sherman

Não encontramos nenhuma evidência para isso. Não está claro a que “manuais” e “livros” o presidente está se referindo.

“Temos uma epidemia muito maior, então você tem que testar de forma mais proporcional” disse Jennifer Kates, vice-presidente sênior da Kaiser Family Foundation.

Cientistas e ambos político festas concordaram no início da pandemia que os testes devem ser expandidos para rastrear como o vírus se espalha e garantir que as pessoas doentes sem sintomas fiquem em quarentena. Atualmente, o aumento de testes é recomendado pelo CDC para ajudar as pessoas a retornar com segurança trabalhar e escolas .

Houve pedidos para “testes mais inteligentes”, testando apenas pessoas com sintomas e trabalhadores essenciais.

Michael Hochman, professor associado da Keck School of Medicine da USC, escreveu um artigo que destacou como os testes são caros e como os falsos negativos podem dar às pessoas uma falsa sensação de segurança. Hochman argumentou que os testes expandidos devem ter como alvo populações específicas para testes e o governo deve promover o distanciamento social e máscaras para pessoas de menor risco.

— Emily Venezky

Isso é enganoso e principalmente impreciso. De acordo com vários COVID-19 monitorando sites A Coreia do Sul teve apenas 301 mortes, e a contagem era de 300 quando Trump foi entrevistado em 28 de julho. A Coreia do Sul, com uma população de mais de 51 milhões, não registrou mais de cinco mortes em um único dia desde abril. A Coreia do Sul também não teve Espigão de mais de 200 casos diários desde o final de março.

Os números da Coreia do Sul refletem sua grande e precoce resposta ao COVID-19. Eles estavam realizando testando a uma taxa mais elevada, com mais de 55.000 testes até o final de fevereiro, e usado rastreamento de contato colocar em quarentena as pessoas expostas ao vírus.

— Emily Venezky

Isso está incorreto.

A visão mais clara de como o coronavírus está se espalhando é através da lente da porcentagem de testes de coronavírus que dão positivo. Se mais testes estão sendo realizados e mais deles estão dando positivo, isso significa que o vírus está se espalhando além do aumento nos testes.

Entre abril e junho, os testes aumentaram significativamente e a parcela de resultados positivos diminuiu. Mas em junho, a parcela de testes positivos subiu. Embora tenha se estabilizado e diminuído um pouco, ainda é mais de três pontos percentuais maior do que na primavera.

E, claro, os casos ocorrem independentemente de alguém testar ou não o vírus.

— Jon Greenberg e Louis Jacobson

Isso está errado de várias maneiras. No dia anterior à entrevista de Trump, o número médio de mortos em 7 dias nacionalmente vinha subindo há semanas, de acordo com o Projeto de rastreamento de Covid . Ficou em 1.004. Uma semana antes disso, foram cerca de 800. Uma semana antes disso, foram cerca de 700.

Para os estados que Trump mencionou, ele estava errado sobre o Texas (a média de 7 dias estava claramente aumentando), ele estava errado sobre a Flórida (a média era cerca de 10 mais alta do que uma semana antes, embora tenha caído três em alguns dias. antes da entrevista) e corrigir sobre o Arizona (a média móvel foi de três mortes menor do que uma semana antes).

— Jon Greenberg

Isso carece de contexto. Avisos de que uma unidade de inteligência russa colocou recompensas em forças americanas apareceram no President's Daily Brief, de acordo com múltiplo notícias relatórios . O Resumo Diário do Presidente é um resumo de informações e análises de alto nível sobre questões de segurança nacional, preparado diariamente para o presidente e outros membros designados de seu governo.

A Casa Branca disse que Trump nunca foi informado oralmente.

Trump não condenou ou alertou a Rússia sobre as informações relatadas pelo New York Times - porque ele disse a reportagem não é confiável.

— Miriam Valverde

Como Swan apontou na entrevista, isso não está certo. Há quase a mesma quantidade de tropas dos EUA no Afeganistão agora que havia quando Trump assumiu o cargo.

Na época da posse de Trump, havia cerca de 8.400 soldados dos EUA no Afeganistão.

Atualmente, há cerca de 8.600 soldados permanecendo no país.

O número disparou para cerca de 14.000 em um ponto do mandato de Trump, mas diminuiu nos últimos meses.

- Samantha Putterman

Isso precisa de contexto adicional. O ISIS está muito mais fraco agora do que quando Trump assumiu o cargo, e especialistas nos dizem ele merece algum crédito por aplicar mais recursos na luta. Mas a estratégia que ele usou foi em grande parte herdada do governo Obama, e o ISIS ainda está operando em algumas áreas.

Will Todman, membro associado do Programa do Oriente Médio do Centro de Estudos Estratégicos e Internacionais, disse que o grupo é significativamente mais fraco, mas continua a operar como uma insurgência no Iraque e na Síria, onde realizou pelo menos 600 ataques de janeiro a maio. 2020, mostrando que continua sendo uma séria ameaça.

“Muitos dos fatores econômicos, políticos e sociais que motivaram a ascensão do grupo terrorista permanecem ou até pioraram. O ISIS também expandiu sua influência em outras áreas, inclusive na África e na Ásia Central, e assim o foco está mudando”, disse Todman anteriormente ao PolitiFact. “No entanto, o ISIS não controla nenhum território no Iraque ou na Síria, e suas capacidades não são nada em comparação com o que eram no auge de seu ‘califado’ ou quando o presidente Trump assumiu o cargo.”

- Samantha Putterman

Isso é enganoso. Cerca de 20 milhões de pessoas estão registrado para votar na Califórnia, mas a declaração imita alegações falsas ele fez sobre a Califórnia enviando cédulas para “qualquer pessoa que viva no estado, não importa quem seja”, chamando falsamente a eleição de fraudada.

Em maio, o governador da Califórnia, Gavin Newsom, democrata, ordenou que todos os condados enviassem cédulas por correio, citando preocupações com a saúde em meio ao COVID-19. Mas uma revisão de Newsom ordem executiva mostra que apenas eleitores registrados receberiam cédulas de voto por correio, não para qualquer pessoa “em todo o lugar”.

Para se registrar para votar na Califórnia, os residentes devem ter 18 anos, cidadãos dos EUA, não estar em prisão estadual ou federal ou em liberdade condicional por condenação de um crime, e não declarados mentalmente incompetentes para votar por um tribunal.

- Samantha Putterman

Isto está errado. Não há evidências de que os estados estejam enviando aleatoriamente milhões de cédulas sem nenhuma ideia para onde estão indo.

A maioria dos estados exige que os eleitores solicitem cédulas por correio, de acordo com especialistas em leis eleitorais, com exceções para estados que já votam principalmente por correio, e a Califórnia, que planeja enviar cédulas aos eleitores por causa da pandemia do COVID-19.

- Samantha Putterman

Esta é uma acusação enganosa e uma distinção falsa. Lá não há diferença objetiva entre o voto à distância e o voto por correspondência.

Nos estados que permitem amplo uso de cédulas por correio, não há distinção na forma como um eleitor solicita cédulas de “falta” e outros tipos de cédulas por correio. Todas as cédulas por correio, independentemente de como são solicitadas, são tratadas da mesma forma depois de lançadas. Todos eles exigem verificação antes de serem contados.

Especialistas eleitorais de todo o país disseram que a votação fraudulenta por correio é extremamente rara.

O Brennan Center for Justice, um instituto apartidário de leis e políticas públicas, achar algo Oregon – um estado que vota principalmente por correio – enviou mais de 100 milhões de cédulas por correio desde 2000, mas documentou apenas cerca de uma dúzia de casos de fraude comprovada.

- Samantha Putterman

Isto é provável. Em meio à pandemia de coronavírus, muitos estados estão incentivando os cidadãos a votar pelo correio. As cédulas por correio exigem etapas extras para verificar a identidade de um eleitor, como comparar assinaturas. A contagem dos votos recebidos pelo correio também envolve um processo mais demorado, incluindo a abertura de envelopes e triagem.

Os administradores eleitorais têm pressionado por leis que lhes permitam iniciar o processo de verificação de eleitores antes da noite das eleições. Muitos estados permitem isso, desde que as cédulas não sejam contadas e os totais não sejam divulgados até o fechamento das urnas.

— Amy Sherman e Louis Jacobson

Epstein, um criminoso sexual condenado que foi acusado de tráfico sexual, foi encontrado morto em agosto de 2019 enquanto estava sob custódia federal. A morte de Epstein alimentou muitos teorias da conspiração sem fundamento . O Departamento de Justiça disse em agosto que as circunstâncias da morte de Epstein estavam sob investigação .

O Gabinete do Médico Legal da Cidade de Nova York determinado A morte de Epstein foi um suicídio, mas um patologista forense contratado pelo irmão de Epstein contestou essa descoberta.

Maxwell, ex-namorada de Epstein, foi preso em julho sob a acusação de que ela atraiu meninas para serem abusadas sexualmente por Epstein.

— Miriam Valverde

Não é uma farsa que um veterano da Marinha foi espancado com um bastão por um oficial federal, enquanto outro oficial o pulverizou com um irritante químico. Esse incidente foi capturado em julho vídeo tirada pelo repórter Zane Sparling, do Portland Tribune.

Múltiplo agências de notícias relatado que Christopher J. David, um veterano da Marinha, foi ao centro de Portland no final de julho para perguntar a oficiais federais sobre suas táticas na cidade. David disse que se sentiu compelido a agir depois de assistir vídeos de oficiais federais não identificados pegando manifestantes nas ruas e jogando-os em vans não identificadas.

O Inspetor-Geral do Departamento de Justiça abriu uma investigação em alegações de uso de força envolvendo funcionários do departamento em Portland em julho.

— Miriam Valverde

Isso é contestado por autoridades locais e estaduais na área.

O agentes federais em Portland estão sendo retirados da cidade devido a para Acordo de 29 de julho entre a governadora do Oregon, Kate Brown, e o governo Trump.

Antes disso, o prefeito de Portland Ted Wheeler disse em meados de julho que a presença deles estava 'aumentando acentuadamente a situação'.

“A presença deles aqui está, na verdade, levando a mais violência e mais vandalismo”, disse Wheeler a Jake Tapper, da CNN. “E isso não está ajudando em nada a situação.”

Autoridades estaduais fizeram comentários semelhantes em meados de julho. Castanho disse os agentes federais “aumentaram substancialmente a situação” e estavam “adicionando gasolina ao fogo”.

A procuradora-geral do Oregon, Ellen Rosenblum, que entrou com uma ação judicial contra as agências federais envolvidas, disse sua presença criou “uma situação mais volátil em nossas ruas”.

Como a presença federal diminuiu nos últimos dias, os protestos permaneceram em grande parte pacíficos, de acordo com múltiplo notícias relatórios . O Departamento de Segurança Interna, em 3 de agosto Comunicado de imprensa , observou “uma tendência geral de diminuição da violência”.

Agentes federais fizeram muitas prisões na cidade. Peritos jurídicos questionado algumas de suas táticas, incluindo incidentes capturados em vídeo em que manifestantes foram retirados em vans não identificadas.

— Bill McCarthy

Isso é exagerar na lei. A pena de 10 anos por danificar propriedade federal é uma punição máxima, o que significa que não é aplicada automaticamente a qualquer manifestante que, nas palavras de Trump, “toque em nosso tribunal”.

A pena também não é nova; estava contido em um peça anterior do Código dos EUA. Trump assinou um ordem executiva em junho, que visava proteger a propriedade federal, incluindo monumentos. A ordem esclareceu que a lei federal existente poderia ser aplicada e aproveitou as agências federais para fornecer pessoal para ajudar a proteger a propriedade federal.

Dizia: “O desejo do Congresso de proteger a propriedade federal está claramente refletido na seção 1361 do título 18, Código dos Estados Unidos, que autoriza uma pena de até 10 anos de prisão por lesão intencional de propriedade federal”.

— Bill McCarthy

Todos os ganhos foram mais do que eliminados nos últimos meses por causa da pandemia

Além disso, vale notar que o curso pré-pandemia da taxa de desemprego acompanhou de perto a queda que já vinha ocorrendo nos últimos seis anos do mandato do presidente Barack Obama.

Quanto à renda, no final de 2019, os salários e salários médios dos afro-americanos começaram a subir acima da faixa estreita em que a estatística flutuou durante os anos de Obama e os dois primeiros anos do mandato de Trump.

No entanto, as estatísticas de renda familiar média foram menos impressionantes sob Trump. Nos dois anos de Trump em que as estatísticas estão disponíveis, a renda familiar média dos afro-americanos foi essencialmente igual ao nível do último ano de Obama.

— Louis Jacobson

Isso é enganoso porque os brancos representam uma parcela muito maior da população dos EUA do que os negros.

Em 2019, 403 pessoas brancas foram baleadas e mortas pela polícia no cumprimento do dever, em comparação com 250 pessoas negras, de acordo com o A contagem do Washington Post . Mas, como observa o Washington Post, a taxa em que negros americanos são mortos pela polícia é significativamente maior.

“Embora metade das pessoas baleadas e mortas pela polícia sejam brancas, os negros americanos são baleados em uma taxa desproporcional”, diz o Washington Post. “Eles representam menos de 13% da população dos EUA, mas são mortos pela polícia em mais de duas vezes a taxa de americanos brancos”.

Mapeamento da Violência Policial, um projeto que também rastreia encontros policiais fatais que não envolvem tiros, bem como encontros que envolvem policiais que estão de folga, contado 406 pessoas brancas no total e 259 pessoas negras no total mortas durante encontros com a polícia em 2019.

— Bill McCarthy

Trump já disse isso antes, mas os historiadores discordam. Logo atrás de Lincoln, que processou a Guerra Civil e emitiu a Proclamação de Emancipação, estaria o presidente Lyndon B. Johnson.

Johnson, um legislador habilidoso de seus anos no Senado, elaborou deliberadamente sua agenda e a impulsionou pelo Congresso com persuasão pessoal, em um grau muito maior do que Trump, dizem os historiadores.

“Suas realizações em nome dos afro-americanos – o Civil Rights Act, o Voting Rights Act, o Fair Housing Act – foram históricas”, disse o historiador da Universidade do Texas H.W. Marcas.

Jeffrey A. Engel, diretor do Centro de História Presidencial da Universidade Metodista do Sul, vê Johnson e o presidente Harry Truman, que se mudou para dessegregar as forças armadas, como estando entre os presidentes recentes que estavam à frente de seu tempo.

Mesmo um presidente como Richard Nixon, que foi capturado em fita fazendo comentários racistas, teve um legado bastante robusto em direitos civis, avançando a desagregação das escolas e ação afirmativa no emprego , disse John J. Pitney Jr., cientista político do Claremont McKenna College.

— Louis Jacobson

Isso é preciso.

Luís ficou longe da posse de Trump em 2017 como forma de protesto, e ele se recusou a comparecer ao discurso de Trump sobre o Estado da União em janeiro de 2018, citando os comentários relatados pelo presidente referindo-se a “países de merda”, e sua endereço de 2019 .

— Louis Jacobson

O PolitiFact faz parte do Instituto Poynter. Veja mais de suas verificações de fatos aqui .